为了迎接自主产业链时代，11月3日，创业黑马在京举办黑马·自主产业链研讨沙龙。来自氢能、商业航天、信息安全、传感器、企业服务等领域20余位创业者或者投资人齐聚一堂，共同探讨自主产业链之下创业者正在或者将面临的机遇与挑战，寻找自主产业链时代的发展路径。
创业黑马董事长牛文文、知道创宇创始人赵伟、氢璞创能创始人欧阳洵、质子动力总经理吕大伟、碳能科技联合创始人田力、国科舰航创始人高国伟、顺顺智慧董事长李明顺、氢璞创能联合创始人程亚非、航天驭星董秘陈默、志翔科技高级副总裁伍海桑、氢璞创能高级副总裁刘康、国电高科副总裁郭中甲、知道创宇 CFO聂伟、知道创宇战略生态经理彭湘琳等企业嘉宾，以及国新资产副总经理金鑫、中信证券保荐代理人庞雪梅、水木创投创始合伙人吴勇、瑞资本合伙人马睿峰、中经创投合伙人杨志航、黑马基金董事总经理董航、黑马基金投资总监高鑫等投资人嘉宾参与了本次活动。创业黑马集团执行总裁罗浛予是本次沙龙的主持人。
“中国式现代化首先是产业自主的现代化”，创业黑马董事长牛文文在开场致辞中表示。他提到一旦核心技术、供应链、制造工艺、材料以及市场自主以后，将给中国带来巨大的发展机会。而掌握核心技术的产业，在未来5-10年将迎来高速发展期。他认为在大产业链条中，中小企业将大有作为。在产业升级和产业自主过程中，创新型中小企业的未来值得期待。
现场，与会嘉宾围绕自主产业链，展开了热烈的讨论，产出了非常多的干货内容。本文从嘉宾分享的精彩内容中选取而来，分为上下两个部分。
上篇主要聚焦氢能行业，来自氢能细分赛道的创业者与投资人，围绕着氢能的沿革，当下的机遇与挑战以及未来氢能产业发展的预期进行了探讨，为氢能产业的自主化发展提供了很多行业值得思考和投资的方向。以下为本次沙龙的上半部分内容，经编辑：
01
氢能的产业化之路
早在20多年前，氢璞创能创始人欧阳洵就已经进入氢能赛道。当时的氢能更多应用于航天领域，比如“阿波罗”登月号采用的就是氢燃料，但在后面氢能领域转为民用后，氢能赛道的相关从业者才发现氢能产业化还很遥远。
氢璞创能创始人欧阳洵
以氢燃料电池为例，欧阳洵表示，当时氢能进入民用领域，第一个方向就是氢燃料电池汽车。整个氢能赛道受到了市场欢迎，通用先进行了一些示范项目，在2000年前后，从事氢燃料电池研发的巴拉德动力系统公司在二级市场的股价一度飙升到144.94美元，但情况随后急转直下，氢燃料电池汽车的热潮也就此沉寂下去。
尽管氢燃料汽车没有成功，但氢燃料电池行业长期积累的技术很扎实，但在通信基站备用电源、叉车以及热电联产几个细分方向都有沉淀。氢璞创能2010年成立之时，也是从通信基站备用电源和甲醇制氢两个方向起步。
2014年前后丰田发布量产版氢燃料电池汽车MIRAI是氢能赛道的又一个拐点。相比于氢燃料电池汽车，其它氢能的细分领域很难真正将氢能产业链上下游带动起来。
在欧阳洵看来，丰田的MIRAI把一件不可能的事情变成了现实，也为中国新能源汽车提供了锂电之外的第二条路径。新能源锂电池汽车具备自己的优点，但不可能覆盖所有交通领域的场景应用，在商用车领域、船舶、航空等领域就有氢燃料电池用武之地。
水木创投创始合伙人吴勇也拿自身机构的布局表示，过往水木创投在氢能的两个方面有过投资：一方面是围绕交通领域，布局氢燃料电池的上下游，2012年水木创投在氢能领域投资了亿华通，先后投资了几轮，之后围绕着亿华通的氢燃料电池系统业务，在上游水木创投又投资了燃料电池电堆和电堆中的核心零部件膜电极的企业；另一方面，则是技术更加前沿的氢能领域，着重氢能的能源属性优点，如应用于热电联产的固态氧化物燃料电池。
水木创投创始合伙人吴勇
现阶段水木创投也在关注“送水”、“卖铲子”机会的氢能细分赛道，如氢气转化成氨水用于冶金、中上游的加氢站设备和电解水制氢等。
这其中，质子动力总经理吕大伟也关注到，中国是全球第一大制氢国，每年氢的产能接近3000万吨。有数据统计，国内氢气的产生62%来自煤制氢，19%来自天然气，18%来自工业副产氢，还有1%不到来自电解水制氢，这一块基本是空白。
另外，国内的氢气产能90%以上进入了工业化工领域，如化肥、甲醇，而其中的一小部分进入了交通领域，这是氢气的存量市场；氢气的增量市场非常大，一个是以重卡、大巴车、乘用车为代表的交通领域；一个是以热电联产、分布式发电为代表的能源领域，还有代替焦炭作为催化剂的冶金领域。
质子动力总经理吕大伟
吕大伟以自己在氢能所做的事情表示，2019年，质子动力布局了SOEC（固体氧化物电解池）和SOFC（固体氧化物燃料电池）两条技术路线，并与很多央企、国企对接，合作了很多示范项目。
为什么布局这两条技术路径，吕大伟解释，一方面是双碳时代的背景下，发改委、能源局在“十四五”期间提出，要实现到2030年风电、太阳能发电总装机装机容量达到1200GW（12亿千瓦），这比中国之前累计几十年装的风电、光伏还要多，风电、光伏大部分在西北、东北地区，这意味着会带来大量的电能供给的同时，发电不平衡、电能过剩的问题会再次显现，而制氢就是很好的消纳电能的方式。
另一方面，SOEC和SOFC的技术路线采用的能源材料主要是较常用的稀土合金，没有用到价格高昂的贵金属，成本得到极大降低；另外，分别从制氢效率和功效的角度来看，SOEC理论制氢效率也比其它方式高出20%~25%，SOFC在热电联产领域的功耗和能效都具备优势。欧美近期有很多企业在SOEC和SOFC领域进行布局，这对整个赛道来说是振奋的消息，吕大伟也表示，质子动力正在快速进行产业化布局，希望能成为业内的头部企业，为赛道的产业化做出帮助。
碳能科技联合创始人田力也提及了碳能科技所做的电解二氧化碳技术和电解水制氢技术。在成立初期碳能科技就立足自主产业链的角度研制出了二氧化碳电解质合成气设备，一方面从催化剂材料入手，降低了催化剂的成本；另一方面，实现了在温和反应条件下，将二氧化碳进一步高效转化为合成气，并进一步合成甲醇、天然气等高附加值燃料及化学品，成为二氧化碳减排和再利用的重要途径。
碳能科技联合创始人田力
在氢能赛道的自主产业化，田力介绍，碳能科技也开发了新型碱性电解水复合隔膜，过去比利时和日本能做这个，卖到中国2200元/平方米，之后碳能研发了这一产品，能替代前两者的同时，还能给电解槽节能7%~8%，适配性强的可以节能15%，并且实现产业化后，成本降到了700元/平方米，目前国内40多家企业都在成批量采购碳能科技的隔膜产品。
02
氢能的未来如何？
那么氢能赛道未来的发展走向如何？欧阳洵阐述道，在“双碳”时代下，国内氢能赛道正在逐步实现自主可控，氢燃料电池电堆的一些进口材料已经能被国内的很多优秀厂家替换，尽管性能、寿命差一点，但是能用，这个事情使中国把氢能赛道左右来有了立足点，随着产业链成本进一步下降，产业链也就拉起来了。氢能具备极大的想象空间，过去氢能赛道的从业者寂寞了很多年，但最近4、5年氢能逐渐走向主流舞台，这个赛道很多人都可以参与进来。它拥有一个很长的产业链条，在氢能的产业链条上，也需要很多人参与进来。
田力则从自己所在的细分行业情况现身说法。在他看来，氢能的很多细分行业一下子就迸发出来，两年前全国不超过15家做电解水制氢的电解槽企业，而在去年到现在一年半左右的时间，这个数量变成了93家，背后的原因就是国家把氢能当成国策。
对于氢能行业未来的可能，吴勇也表示，氢能行业的机会非常大，整个产业都需要重构，需要各方面的投资，特别是早期参与者很多的时候，盈利很困难，目前能实现盈利的氢能企业基本没有，还需要很多投入。就像光伏产业一样，早期的光伏产业很艰难，也淘汰了很多企业，氢能也可能面临这样一个过程。
这是一个“战国时代”，但只要众多企业把整个氢能产业托起来，在国内政策的支持下，各自发挥自己的优势，把自己的专长做好，掌握细分行业的优势，再思考商业落地的办法。一旦不靠国家补贴也能实现商业运营，这个行业想象空间十分巨大，它完全有可能颠覆现有的能源体系。短期内氢能赛道的风险还是存在的，三五年的投资不一定见效，也可能会走回头路，但长期看，5~10年，扎根于氢能领域，搭建一个靠谱的团队，认真做事，一定是可以挣钱的。
国新资产副总经理金鑫
国新资产副总经理金鑫同样表示，“双碳”政策将改变我国能源结构，氢能也是实现双碳目标必不可少的环节之一。中国想要以自由和平的道路赶超美国，很难在石油和天然气等传统化石能源方面在国际上取得优势。
考虑到产业链的形成是复杂和漫长的过程，需要国家政策、区位形势、人才储备、技术积累等各个方面的支撑。目前氢能产业发展时间短，民用领域基础较差，各方面储备还不足，在应用端还面临锂电池等储能设备的竞争。
关于氢能自主产业链的发展，在金鑫看来，专注于做强做大几条产业链，可以使个别资源禀赋不强的小国成为发达国家。究其原因，主要是举国之力完善产业链可以使该国家的政策集中度高，人才专注度高，资源的汇集能力强。这种情况在中国很难适用，也不太可能在行业中复制。
因此，氢能作为国家战略性新兴产业，氢能领域的先行者，应该思考更加多元的应用场景，以工业化的应用场景，迅速扩大氢能的使用规模。例如：可以探索在火电领域做技术改造，以绿氢代替部分天然气；在冶金领域，尝试以绿氢代替部分焦煤等。
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